Кризис laquo;навеянный raquo;, проблемы реальные

«Дочка» американского банка Morgan Stanley - ООО «Морган Стэнли Банк» - работает в России с 1994 года, и все-таки аккурат минувший 2007 год оказался для нее необычным.

Благодаря приобретению в конце 2006 года Городского ипотечного банка Morgan Stanley стал игрывать активную образ на российском рынке жилищного кредитования.

Впрочем, как признаются руководители, результаты деятельности банка за 2007 год могли бы быть куда больше успешными и впечатляющими, если бы не "но" в лице кризиса рынка subprime в США. О том, сколь кризис ликвидности на международных биржах повлиял и ещё может повлиять на рынок ипотечного кредитования в России, рассказала в беседа "БО" управляющий шеф Morgan Stanley, председатель совета директоров Городского ипотечного банка Елена Титова.

Ипотечный кризис не страшнее кризиса "высоких технологий"

- Елена, для американского Morgan Stanley миновавший год, по-видимому, был не самым удачным, учитывая тот факт, что банк был вынужден "списать" значительные активы из-за кризиса на рынке subprime в США. Насколько тот самый факт повлиял на занятие российской "дочки" Morgan Stanley? Шибко ли были скорректированы прогнозируемые итоговые показатели ее деятельности?

- Я бы ответила на ваш вопросительный мотив так: на нашу материнскую структуру кризис, безусловно, повлиял, а вот что касается коммерциала Morgan Stanley в России, то для него прошедший год оказался жутко успешным. Первостепенный коммерциал банка в России и СНГ перевыполнил планы и показал внушительный увеличение по всем направлениям. Нам не пришлось корректировать прогнозные показатели более того по Городскому ипотечному банку, хотя по нему, как и по другим специализированным ипотечным банкам, кризис, конечно, ударил. В начале третьего квартала произошло замедление, но мы все же перевыполнили свои планы по выдаче кредитов и по прибыли. Объем выданных кредитов превысил аналогичный показатель 2006 года более чем в два раза.

- Окончательно славный результат, если учесть, что по "большому" Morgan Stanley кризис в США ударил достаточно сильно. Позволительно ли сориентировать конкретные цифры, сколь на данный миг пришлось "списать" банку?

- Эта цифра превышает 9 млрд. долларов. Вы правы, это крайне ощутимый ущерб, при всем при том руководство банка не склонно драматизировать ситуацию. Генеральный босс Morgan Stanley Джон Мак взял на себя полную ответственность за сложившуюся ситуацию, однако покидать в отставку он из-за этого не собирается...

- В различие от его коллег из других американских банков? Например, экс-гендиректора и экс-председателя совета директоров Citigroup Чарльза Принса.

- Да. В нашем случае занятие ограничивается перестановками в топ-менеджменте. Понятно, что это создает определенную напряженность. Но никаких глобальных изменений в стратегии банка, в его дальнейшей деятельности мы не ожидаем.

Новые фавориты старых инвесторов

- Вернемся к российскому Morgan Stanley. Изменилось ли касательство к нему со стороны материнской структуры? И чего, с вашей точки зрения, стоит ждать - того, что "большой" Morgan Stanley временно забудет о российском бизнесе, коль быстро у него есть более актуальные проблемы? Или того, что, напротив, банк будет уделять России больше внимания, потому как что этот рынок сегодня является одним из самых высокодоходных в мире?

- Второй вариант представляется значительно более вероятным, чем первый. На примере нашего банка, да и на примере других международных финансовых групп разрешается проследить тенденцию к "разведению" (decoupling) рынков, наблюдавшуюся, во всяком случае, до сих пор. На практике результатом этого стало размежевание в стратегии банков на рынках разных стран. Это стало в особенности заметным сейчас, когда рынки США и европейских стран переживают нелегкие времена, а рынки стран Юго-Восточной Азии, Ближнего Востока и, конечно, русский финансовый рынок продолжают наращивать активность.

- Ну, это, наверное, не нимало так, оттого что у наших банков из-за этого кризиса начались проблемы с ликвидностью, а у некоторых структур в обозримом будущем могут появиться и проблемы с выполнением норматива достаточности капитала.

- Безусловно, трудности из-за кризиса возникли и у банков в странах с развивающимися рынками. Но эти трудности в основном в то время как приводят не к возникновению кризисных явлений, а только к замедлению темпов роста бизнеса банков. Однако эти темпы все одинаково остаются весьма высокими, в случае России, в частности, существенную поддержку им оказывает общая экономическая обстановка и высокие цены на сырье.

- И этот фактор, по-видимому, определяет повышенное чуткость к России и к российским "дочкам" со стороны международных финансовых структур?

- Конечно. Во всяком случае, как раз так обстоят дела с Morgan Stanley. Мы чувствуем, что заинтересованность к России со стороны руководства группы не только не ослабевает, но вечно растет. Кстати, пожалуй, его даже немного подстегнул современный кризис на западных рынках - ипотечный в США и ликвидности на рынках капитала. На их фоне стало очевидным, что рынки бывшего Совьет юнион - в прошлом всего России и Украины - стали восприниматься как приоритетные в евро-азиатском регионе.

- Раньше как правило выделяли Казахстан: многие эксперты указывали, что именно этот рынок является наиболее развитым посреди рынков стран бывшего СССР. Изменились ли предпочтения инвесторов после этого кризиса?

- Во многом, да. В текущее время фокус сместился: рынки в настоящий момент благосклоннее к российскому банковскому сектору, чем к казахскому. Это объясняется тем, что казахские банки переживают текущий кризис ликвидности тяжелее, чем российские, по той причине, что первые были куда сильнее "завязаны" на внешнее финансирование, чем вторые. Фактически, казахские банки в основном положились на внешние рынки, и ныне темпы роста банковского сектора там грубо упали, потому что что вероятность обретать дешевое фондирование исчезла. Им приходится либо на все сто отказываться от заимствований, либо занимать средства по куда более высоким ставкам.

- Интересно, зачем российские банки не пошли в этот раз по пути внешних заимствований? Не вследствие того что ли, что во миг кризиса 1998 года из-за неспособности погасить долги перед внешними кредиторами рухнул не единственный свойский банк.

- В каком-то смысле это также стало причиной. Но это только одно из объяснений. Другое содержится в том, что в России банки сильно разные, вдали не все из них были готовы к тому, чтобы вылезать на внешние рынки. Многие акционеры предпочитали выждать время, считая, что в дальнейшем условия привлечения капитала за рубежом будут еще лучше. Так или иначе, а в результате оказалось, что российская банковская организация в целом куда менее зависима от внешнего фондирования, чем казахская.

Рынок секьюритизации в "глубокой заморозке"

- А насколько перспективным, с вашей точки зрения, является ипотечный сегмент российского банковского рынка? Год обратно Morgan Stanley приобрел 100-процентный пакетик акций Городского ипотечного банка и объявил о своем намерении сделаться одним из ведущих игроков в сфере секьюритизации ипотечных портфелей. Вряд ли в этом направлении вам удалось достигнуть серьезных успехов.

- В секьюритизации в 2007 году достичь успехов особенно никому не удалось. В частности, потому, что потом августа прошлого года внешний рынок секьюритизации на сто процентов "замерз", а внутреннего рынка секьюритизации ипотечных портфелей в России покуда не существует.

- Как это - не существует? А Агентство по ипотечному жилищному кредитованию, неужели оно не проводило секьюритизацию ипотечных портфелей? А ВТБ, тот, что довольно живо скупал эти портфели у банков поменьше?

- Во-первых, все это и до кризиса делалось в крайне незначительных масштабах, и на практике во всех случаях в роли покупателей выступали иностранные инвесторы. А внутренние потенциальные покупатели - инвестиционные фонды, банки, негосударственные пенсионные фонды - пока какого-либо заметного участия в процессах секьюритизации не принимали. Ну, а в текущий момент и произносить не о чем: посмотрите на результаты второй половины 2007 года - не было проведено ни одной сделки по секьюритизации ипотечных кредитов!

- Ну, а что касается внешнего рынка - что означает ваш термин "замерз"?

- Это значит, что иностранные инвесторы, которые прежде выступали в качестве покупателей бумаг, обеспеченных ипотечными кредитами банков, по сути дела целиком свернули эту деятельность.

- И не покупают бумаги, выпущенные под залог ипотечных портфелей российских банков?

- Они вообще не покупают сейчас подобные бумаги, и для них не важно, обеспечены ли такие активы ипотечными портфелями российских банков или ипотечными портфелями банков других стран. Рынок фактически перестал существовать. Все замерли и ждут, как будет дальше рскручиваться ситуация с ипотекой в США. В результате получается заколдованный круг: оценить, сколько стоит та или иная бумага, невозможно, оттого что нет покупателей. А без оценки нереально структурировать бумагу, в силу того что что первое обстоятельство для этого - четкое понимание, за какую цену ее разрешено будет продать.

- И давнехонько рынок секьюритизации находится в таком "замерзшем" состоянии?

- Месяца два-три, точно.

- А есть у вас прогнозы, когда он начнет "оттаивать" и при каких условиях?

- Ну, то, что раньше времени или поздненько он вернется в нормальное состояние (но не докризисное), сомнений не вызывает. С прогнозами по срокам дело обстоит сложнее, особенно если учесть, что прогнозы и ожидания вообще дело неблагодарное. В прошлом году мы ожидали, что ситуация выправится в сентябре, когда инвесторы вернутся из отпусков. Однако тогда следом недолгого улучшения рынок "замерз" снова для некоторых продуктов. Так что с прогнозами необходимо быть осторожными. Пока я бы сказала так - надежд на то, что ситуация начнет улучшаться в первой половине 2008 года, немного, а вот перспективы второго полугодия представляются более оптимистичными. Хотя бы потому, что ликвидность в мире есть. Есть и надежные, невысоко рискованные ипотечные активы, обладающие высокими рейтингами. Кстати, к числу таких активов относятся и российские ипотечные кредиты. Это целиком объяснимо, если учесть, что в России пока нет ничего похожего на subprime в США.

- Зато у российских ипотечных активов нет и не может быть таких высоких кредитных рейтингов, как у ипотечных активов в США и в Европе, - в нашем случае рейтинги по определению ограничены "страновым" потолком.

- Это так. Но потому как инвесторы смотрят не только на значения страновых рейтингов, но и на свойство активов. И понятно, что ипотечные кредиты, выданные под 10-12% годовых, с без малого нулевым пока показателем дефолта автоматически попадают в цифра шибко надежных активов. Особенно, если сравнивать их с ипотечными кредитами в США, которые выдавались в последнее час на очень странных условиях.

- Это светлое будущее. А если возвратиться кот наплакал назад, удалось ли Morgan Stanley в 2007 году хотя бы частично реализовать свои планы по секьюритизации портфелей ипотечных кредитов?

- Нам удалось провести одну подобную сделку до наступления кризиса на американском рынке subprime. Хотелось бы отметить, что аналогичный скромный плод связан не только с созданием неблагоприятных условий для секьюритизации во второй половине 2007 года, но и с тем, что в России ход подготовки этакий сделки занимает куда более продолжительный период, чем в странах с развитыми рынками. Несложно потому, что тут подобные сделки - явление новое.

- Кредиты, которые вы секьюритизировали, были выданы Городским ипотечным банком?

- Да.

- А сохраняется ли интерес у других банков к секьюритизации своих портфелей?

-Российские банки очень заинтересованы в секьюритизации своих портфелей, так как им необходим доход для дальнейшего развития своего бизнеса. Пока, как я уже говорила, всамделишный кризис им не грозит, однако они начинают ощущать, что их "поджимает", что они не могут уже показывать те темпы роста бизнеса, к которым привыкли в течение последних нескольких лет.

Рынок инвестиционно-банковских услуг поделят полюбовно

- Ипотечный бизнес является лишь одним из направлений деятельности Morgan Stanley. Ваш банк кроме того известен как ключевой международный игрок на рынке инвестиционно-банковских услуг. Насколько привлекателен этот сегмент в России?

- Очень привлекателен. Об этом, кстати, говорит и тот факт, что на нынешний день на него уже вышли все крупные мировые игроки инвестиционного банкинга. За одним только исключением - пока, насколько мне известно, лицензию, дающую право на осуществление брокерской деятельности в России, не получил банк Lehman Brothers. Думаю, что в 2008 году мы увидим в этом месте и его.

- То есть рынок инвестиционного банкинга иностранными игроками всецело "укомплектован"?

- Не возбраняется проговорить и так: все банки, которые хотели и могли здесь работать, родное наличие в той или другой форме уже обозначили. Зато он неблизко еще "не укомплектован" по объемам бизнеса и по продуктам. Вдалеке не все продукты, которые имеют хождение на Западе, находят близкое использование в России - и потому, что пока не сформировался спрос на них со стороны клиентов, и потому, что в России есть определенные законодательные ограничения.

- Наверное, можно уже сейчас вещать о том, что на этом рынке участникам придется жестко конкурировать товарищ с другом?

- Конкуренция есть всегда, это не проблема. Главное, чтобы она была умной и достойной - чтобы некоторые игроки не демпинговали по ценам и не подрубали тем самым сук, на котором сидим все мы. Но в нынешних условиях главная баталия между участниками рынка инвестиционно-банковских услуг разворачивается даже не за клиентов, а за специалистов: их пока очевидно мало для того, чтобы банки смогли снабдить себе устойчиво растущий бизнес. Так что мы уже пару лет видим настоящую "войну за людей" среди крупных игроков инвестиционного банкинга. Будет ли эта конкуренция нарастать? - В ближайшее пора это во многом зависит от того, как будет развиваться ситуация на западных рынках.

- Вы имеете в виду, что там по мере нарастания кризиса будет высвобождаться слой специалистов, которые смогут разыскать себе пристанище в России?

- Возможно. Быть может также, что под влиянием кризисных явлений в США и Европе специалисты инвестиционного банкинга станут негусто дешевле, чем сейчас.

- Итак, налицо конкуренция за клиентов и конкуренция за людей. Смогут ли российские банки, которые сейчас уделяют большое участливость развитию инвестиционного банкинга, в этих условиях играть на равных с иностранными игроками?

- Я думаю, что ключевые позиции на рынке инвестиционного банкинга все-таки займут "дочки" американских и европейских групп, а российские банки в большей степени заполнят ниши: например, будут предлагать клиентам услуги в тех сегментах, которые по разным причинам не разрабатывают иностранные игроки. Собственно говоря, сходный расклад характерен не только для России, но и для мировых рынков в целом. Причина проста: для того чтобы доминировать на рынке, необходимо глобальное присутствие и доступ к глобальным денежным ресурсам. Иностранные инвестиционные банки обладают и тем, и другим, а российские, за исключением, пожалуй, "Ренессанс Капитала", пока нет.

- Зато, по-видимому, российские банки все же будут доминировать на рынке розничных банковских услуг.

- Думаю, да. И полностью возможно, даже в некоторых секторах рынка инвестиционно-банковских услуг. Но если клиент будет заинтересован в проведении IPO на несколько миллиардов долларов, он, конечно, скорее обратится к международным банкам, а не к российским.

"Стратеги" и "портфельщики" - интерес к России пока полностью не удовлетворен

- Вы упомянули IPO - в 2007 году российские банки в первый раз в истории провели публичные размещения своих акций. Ваше мнение, следует ли нам дожидаться новых IPO в 2008 году или этот рынок "замерзнет" из-за напряженной ситуации с ликвидностью на рынках капитала?

- Насколько я знаю, пока каких-либо значительных стратегических планов о проведении первичных размещений на ближайшее период у банков нет. Их можно понять: не хочется "продаваться" дешево, да и громадный необходимости у российских финансовых структур пока в этом нет. Понятно, что когда рынок стабилизируется или когда банкам понадобится капитал, они возобновят и проведение IPO, и процесс привлечения портфельных или стратегических инвесторов. Но всего этого стоит ожидать скорее во второй половине 2008 года или в начале 2009 года.

- Как банк, бойко проводящий различные IPO, Morgan Stanley, наверное, стабильно "замеряет" интерес инвесторов к российским банковским активам? Сохраняется ли он сейчас, или пошел на убыль под влиянием кризисных явлений на западных рынках?

- Конечно, сохраняется. Посмотрите, насколько энергично и удачно торгуются уже размещенные на открытых рынках акции российских банков - Сбербанка, ВТБ, банка "Возрождение". Цены сделок с акциями Сбербанка, например, выросли к концу 2007 года на 15-17% по сравнению с докризисными уровнями.

- Зато акции ВТБ снизились.

- Да, но это - не устойчивая тенденция к падению котировок ценных бумаг, а временные колебания. В целом же, на мой взгляд, можно совершить таковый вывод: теперешний кризис заставил инвесторов изготовить переоценку ценностей: под его влиянием они стали более разборчивыми, стали выбирать более качественные активы.

- А российские банковские активы считаются качественными?

- Не все, конечно, но многие. Например, бумаги Сбербанка или ВТБ. Очевидно, что у этих банков сильная депозитная база, то есть источники капитала в их случаях совершенно понятны и надежны.

- Вы сказали, что интерес к российским банковским активам сохраняется и со стороны портфельных инвесторов, и со стороны "стратегов". Тем не менее складывается впечатление, что начиная с лета 2007 года на рынке банковских слияний и поглощений наступило затишье.

- Вы имеете в виду, не было заключено крупных сделок? Это не совершенно так, если вспомнить, что именно летом "Сосьете Женераль" реализовал наш опцион на покупку пакета акций Росбанка. Уместно сказать говоря, это вывод финансовой группы произвело большое ощущение на инвесторов, заинтересованных в приобретении российских банковских активов. А в том, что таких инвесторов на сегодняшний день достаточно, сомнений быть не может. Не секрет, что в аукционах по продаже пакетов акций российских банков типично участвовало несколько крупных инвесторов, так вот - многие "интересанты" остались неудовлетворены, и можно ожидать, что именно они в дальнейшем будут подсоблять спрос на активы российских банков.

Keywords: